在新疆生活十多年的原文化部部長(zhǎng)、作家王蒙，始終忘不掉這片他摯愛(ài)的土地。7月1日，王蒙在中央黨校新疆班進(jìn)行演講，以拉面開(kāi)篇，論述中華民族一體多元的文化特征，并援引一句南疆農(nóng)民的話(huà)，“如果你的馕放得太高夠不著，可以踩著《可蘭經(jīng)》去夠，如果你的《可蘭經(jīng)》放得太高夠不著，你不可以站在馕上去夠?！蓖趺杀硎?，新疆應(yīng)當(dāng)“搭上‘現(xiàn)代化’這輛快車(chē)”而伊斯蘭教也應(yīng)當(dāng)走向開(kāi)放。

　　以下為王蒙演講實(shí)錄：

　　給新疆班講課，多少有點(diǎn)老鄉(xiāng)對(duì)老鄉(xiāng)的感覺(jué)。我主要講兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是中華文化生態(tài)與新疆各民族文化的重要地位，另一個(gè)就是現(xiàn)代化與民族傳統(tǒng)文化。

　　從“拉面”看中華文化的一體

　　中華文化是一個(gè)多民族的文化，又是一個(gè)以中原地區(qū)漢族文化為主體的文化，對(duì)這樣一種文化我們有一種描述是，它是一種一體多元的文化。

　　一體就是我們都屬于中華文化，說(shuō)中華文化的時(shí)候，一定不能說(shuō)它就是漢族的文化。

　　生活中各種文化是相互交融的，當(dāng)我說(shuō)新疆人民的生活有很多受漢族的影響時(shí)，絲毫不意味著沒(méi)有了維吾爾人和新疆的特點(diǎn)。任何一種東西，當(dāng)它傳播到一個(gè)省區(qū)或者一個(gè)民族，它必然要本土化。

　　以拉面為例。不但新疆的拉面與北京的拉面不一樣，與北京現(xiàn)在到處掛著牌子賣(mài)的蘭州拉面也不一樣;而且南疆的拉面與北疆的拉面也不一樣，南疆的拉面一條長(zhǎng)長(zhǎng)的，象盤(pán)香一樣，一圈一圈轉(zhuǎn)著，估計(jì)一條就能煮一鍋。北疆就簡(jiǎn)單多了，就切成大一條，然后拉成面煮著吃。所以不要過(guò)多考慮它的來(lái)源，很多來(lái)源是說(shuō)不清楚的。

　　文化是什么?文化就是誰(shuí)掌握了就是誰(shuí)的。

　　實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，馬克思主義到了中國(guó)都要本土化，那個(gè)拉條子到了新疆能不本土化嗎?拉條子到了喀什噶爾，還能一樣嗎，當(dāng)然不一樣了，它的樣子不一樣，味道也不可能一樣了。

　　所以，文化是互相影響的，它是多元的。但是文化又是一體的，是什么意思呢?在整個(gè)中國(guó)，不管是各省也好，自治區(qū)也好，邊疆地區(qū)也好，我們的傳統(tǒng)文化里有一些十分靠攏的，或者十分一致的價(jià)值追求，精神的走向，精神上的追求。

　　我們應(yīng)怎樣概括中華文化這種多民族文化在精神上的趨向、精神走向與要求?我概括為32個(gè)字：敬天積善，古道熱腸;尊老宗賢，崇文尚禮;忠厚仁義，太平和諧;勤儉重農(nóng)，樂(lè)生進(jìn)取。

　　新疆的農(nóng)民，尤其是南疆的農(nóng)民說(shuō)，如果你的馕放得太高夠不著，可以踩著《可蘭經(jīng)》去夠，如果你的《可蘭經(jīng)》放得太高夠不著，你不可以站在馕上去夠。

　　這是對(duì)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)的尊重。這種尊重還表現(xiàn)在新疆文化上，新疆的文化是一種樂(lè)生的文化，認(rèn)為人活著應(yīng)該快樂(lè)。活下來(lái)了，難道還不快樂(lè)嗎?這是孔子的思想啊。孔子說(shuō)“仁者樂(lè)山，智者樂(lè)水”、“發(fā)奮忘食，樂(lè)以忘憂(yōu)，不知老之將至”。開(kāi)心的時(shí)候，就忘記了憂(yōu)愁。這是一種樂(lè)生的精神。

　　這些地方都說(shuō)明，我們中華文化是有整體性的。我們與西方強(qiáng)調(diào)競(jìng)爭(zhēng)，強(qiáng)調(diào)勝負(fù)，優(yōu)勝劣汰不一樣的。

　　當(dāng)然，我們的文化又是多元的，首先語(yǔ)言不一樣，維吾爾語(yǔ)，是阿爾泰語(yǔ)系，突厥語(yǔ)族，是與漢語(yǔ)不一樣的。我們的造句是主謂賓，維語(yǔ)是主賓謂。不一樣才好啊，才能豐富多彩。

　　我在新疆生活觀察到的生活習(xí)慣等方面的不一樣太多了。漢族人縫扣子，針向右外側(cè)拉，而維語(yǔ)人是往左肩方向內(nèi)側(cè)拉。漢族的木匠推刨子是往前推，維族木匠是往自己方向拉。

　　我認(rèn)為，“尊重差異，互相交流，互相包容，互相欣賞”，這是一個(gè)非常美好的理念。不是因?yàn)橛胁町愇揖陀憛捘悖揖涂床黄鹉?。如果沒(méi)有差異，生活還有什么意思。

　　我還愿意非常直爽地討論一個(gè)問(wèn)題：伊斯蘭教走向開(kāi)放還是排他?

　　我對(duì)穆斯林有非常欣賞的地方。第一講衛(wèi)生，不斷地讓你洗手，從早到晚。伊斯蘭教把這個(gè)清潔作為核心價(jià)值來(lái)看待，非常重視。其次是他們非常重視慈善，特別提出要施舍。

　　你自己有什么東西，別人需要的時(shí)候，你要給他。伊斯蘭教還有一個(gè)很好的地方就是不崇拜偶像。在這些方面，伊斯蘭教與天主教、佛教一起，成為世界上最偉大的宗教之一，對(duì)人類(lèi)文化的發(fā)展作出了貢獻(xiàn)。

　　但我們同時(shí)又要看到一個(gè)重要的問(wèn)題，伊斯蘭教究竟是向開(kāi)放上走，還是向排他方面走?，F(xiàn)在有很少數(shù)的人，這些人當(dāng)然不能代表伊斯蘭教，但他們?cè)谙蚺潘矫孀摺?/span>

　　新疆維吾爾人接受了伊斯蘭教以后，把宗教與這塊土地結(jié)合起來(lái)了，它是一個(gè)世俗的宗教，不是一個(gè)神權(quán)的宗教。新疆是世俗社會(huì)，是一個(gè)熱愛(ài)現(xiàn)實(shí)生活的社會(huì)。我們完全可以放開(kāi)頭腦，接受各種不同的思想。

　　新疆各族人民要搭上現(xiàn)代化這輛快車(chē)

　　現(xiàn)代化已經(jīng)是一個(gè)常用的詞，但是中華文化走向現(xiàn)代化的過(guò)程是非常艱難的，可以說(shuō)是非常痛苦的。因?yàn)橹袊?guó)的地理環(huán)境與歷史境遇很特殊。

　　中國(guó)是一個(gè)得天獨(dú)厚的地方，在幾千年以前已經(jīng)有了黃河流域和長(zhǎng)江流域的相當(dāng)精致的文化，這一個(gè)中原文化，東面、南面都是大海，當(dāng)時(shí)的中國(guó)人沒(méi)有到海的對(duì)面去看看都有些什么的探索開(kāi)拓的思想，而認(rèn)為那里就是海。

　　北面、西面、西南面就是少數(shù)民族，而顯然這些少數(shù)民族的文化都沒(méi)有中原文化那樣發(fā)達(dá)。這樣就養(yǎng)成中原文化的一種驕傲、沉醉和一種自我欣賞，乃至于一種盲目的自大與自信，認(rèn)為周?chē)貐^(qū)的文化都是不發(fā)達(dá)的，甚至于也沒(méi)有民族與國(guó)家的觀念。

　　過(guò)去說(shuō)的國(guó)，是諸侯國(guó)家，天下就是整個(gè)中國(guó)。中國(guó)幾千年的歷史上，近的近一千年里，兩個(gè)朝代都不是漢族人做皇帝。一個(gè)是元朝，一個(gè)是清朝。

　　但是一些過(guò)去離中原遠(yuǎn)一點(diǎn)的這些民族，這些同胞，他們來(lái)當(dāng)了皇帝后，整個(gè)民族都融匯到漢族文化中去了。所以漢族從來(lái)沒(méi)有對(duì)自己的文化產(chǎn)生過(guò)懷疑，從來(lái)沒(méi)想過(guò)自己的文化會(huì)被別的文化吃掉。

　　一直到1840年鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)為止，突然發(fā)現(xiàn)還有那么強(qiáng)大的文明，有那樣強(qiáng)大的武器，你那些刀槍劍戟、那些土炮根本無(wú)法相比。在謝晉導(dǎo)演的電影《鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)》里，清朝的人看到英國(guó)的軍艦以后，他們的反應(yīng)是“大清國(guó)的克星到了”。

　　辛亥革命以后，大革命勝利前夕，清末最有名的學(xué)者王國(guó)維自殺了。他懂英文，懂德語(yǔ)，他最喜歡德國(guó)的哲學(xué)家叔本華。他為什么自殺?因?yàn)橹袊?guó)正面臨“幾千年未有之變局”。像他這樣深受到中華傳統(tǒng)文化所熏陶的人，看到中華文化面臨這樣巨大的危險(xiǎn)，沒(méi)有了活路。這是陳寅恪對(duì)他的分析。

　　清末時(shí)候還有個(gè)著名的學(xué)者嚴(yán)復(fù)，他是留學(xué)英國(guó)回來(lái)的，他翻譯了赫胥黎的《天演論》，他是個(gè)達(dá)爾文主義者。他的譯本翻譯得非常漂亮，以至于文革當(dāng)中，全國(guó)已經(jīng)不出版什么書(shū)了，毛主席提出來(lái)，你們印一些嚴(yán)復(fù)翻譯的赫胥黎的《天演論》吧。

　　嚴(yán)復(fù)將這本書(shū)翻譯介紹到中國(guó)來(lái)就是希望中國(guó)要自強(qiáng)，《天演論》講的是“物競(jìng)天擇，適者生存”。萬(wàn)物都為生存而競(jìng)爭(zhēng)，在競(jìng)爭(zhēng)中勝利了，就是被上天選中，可以繼續(xù)存在，如果失敗了，這個(gè)物種就要被淘汰。但他在中國(guó)看不到任何的希望，他非常痛苦，最后吸食鴉片而死。這樣先進(jìn)、文明的一個(gè)人，他失望地死了。

　　所以到五四的時(shí)候，出現(xiàn)了各種非常激烈的言論。用胡適的話(huà)就是“我們事事不如人”，吳稚暉的說(shuō)法是“把線(xiàn)裝書(shū)扔到茅廁里去”!左翼人士也一樣，魯迅勸年輕人不要讀中國(guó)書(shū)。錢(qián)玄同更激烈，建議廢除漢字漢語(yǔ)。我在想，這樣中國(guó)人該說(shuō)什么話(huà)呢?改成說(shuō)英文?一見(jiàn)面Hi!他更為激烈的說(shuō)法是“人過(guò)四十一律槍斃”。

　　因?yàn)橹袊?guó)人很保守、很封閉，壞習(xí)慣很多，上完廁所不洗手，當(dāng)然維吾爾人不這樣，還有隨地吐痰等，我不多說(shuō)了。

　　內(nèi)地，中原地區(qū)，漢族地區(qū)，為了現(xiàn)代化，流了多少血，流了多少淚，有多少人發(fā)瘋，有多少人自殺，有多少人殺人。因?yàn)樘幱趦呻y的境地，堅(jiān)守，就是看著中國(guó)的文化積貧積弱，不堪一擊，任憑西方國(guó)家今天在這里宰一刀，明天在那宰一刀。

　　如果積極地學(xué)習(xí)西方的東西，又怕把自己的東西丟了，自己的文化滅亡了。那時(shí)有激烈的想法是要把承載中華傳統(tǒng)文化的漢字都取消了，漢字那么難寫(xiě)，拼音文字多省事。

　　這樣的痛苦說(shuō)明什么?就是一個(gè)古老的文化，面對(duì)現(xiàn)代化的時(shí)候，有一種焦慮，有一種緊張，有一種不安，有一種尷尬，有一種兩難。

　　直到1978年12月舉行了黨的十一屆三中全會(huì)，確定了改革開(kāi)放的政策。當(dāng)然在文革的后期，一次人代會(huì)上，周恩來(lái)總理已經(jīng)得了重病，在別人代他念的報(bào)告稿中，就已經(jīng)提出了四個(gè)現(xiàn)代化的問(wèn)題。真正開(kāi)始現(xiàn)代化的步伐，是1978年12月黨的十一屆三中全會(huì)以后。

　　經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，從1840年到1978年，經(jīng)過(guò)了138年，從十一屆三中會(huì)之后又過(guò)了36年，中國(guó)在現(xiàn)代化的道路上確實(shí)取得了非常顯著的成就，有目共睹，無(wú)可辯駁，完全都不能想像，包括新疆。

　　我在新疆16年，那時(shí)在新疆想買(mǎi)一瓶啤酒都非常困難，烏魯木齊買(mǎi)過(guò)兩次。出行pikup(小車(chē)),那得多大的官才能坐啊。現(xiàn)在的生產(chǎn)力有了空前的發(fā)展，人們的消費(fèi)能力也有了空前的發(fā)展，這些都不是問(wèn)題了。

　　但是與此同時(shí)，我們的文化，我們的生活方式，都會(huì)帶來(lái)一些變化，都會(huì)面臨一些挑戰(zhàn)。從文化的觀點(diǎn)上，你會(huì)覺(jué)得現(xiàn)代化會(huì)讓人們付出一定的代價(jià)。

　　文化有兩個(gè)特點(diǎn)，第一是每天都在積累。什么都是文化，現(xiàn)在我在這里講課也是文化，我們用的投影、麥克風(fēng)、電腦、手機(jī)、MP3、錄音機(jī)，都是文化。我們每天讀的書(shū)，得到的信息，每天都在積累。但是我們更要看到文化的另一面，文化每天都在消失。

　　我在新疆工作、生活了16年，我1979年離開(kāi)新疆到現(xiàn)在已經(jīng)35年，當(dāng)然，我離開(kāi)之后又不斷地到新疆去，今年我已經(jīng)去了兩次，去年也去了兩次。

　　新疆的文化就在不斷變化，既在不斷積累，也在不斷地失去。我非常欣賞新疆的一個(gè)風(fēng)景就是水磨。新疆的一些河渠水量很大，水磨很多。尤其是伊犁，看水磨的多數(shù)是俄羅斯族的。

　　水磨現(xiàn)在已經(jīng)越來(lái)越少了，用電多方便。像用驢拉磨，就更少了，有粉碎機(jī)，有糧食加工廠，都用電了。甚至于有人告訴我，有些地方連坎土曼都不會(huì)用了。

　　我一聽(tīng)大吃一驚。我喜歡說(shuō)我是掄坎土曼的人，坎土曼是新疆農(nóng)民最基本的勞動(dòng)工具。但是現(xiàn)在各種工具也在發(fā)生變化，我在我的小說(shuō)《這邊風(fēng)景》里面專(zhuān)門(mén)描寫(xiě)了打釤鐮。我不知道現(xiàn)在的人還會(huì)不會(huì)打釤鐮，應(yīng)該不會(huì)像過(guò)去那么多，現(xiàn)在機(jī)械化了。

　　過(guò)去用釤鐮打苜蓿，一打一大片，很好看。我在別的地區(qū)很少看到有用釤鐮的。這個(gè)釤鐮有很高的文學(xué)意義，在《安娜?卡列尼娜》當(dāng)中，描寫(xiě)到小說(shuō)的主角之一，農(nóng)奴主列文與農(nóng)奴一起打釤鐮的情形，而且還有一張插圖。

　　很多東西都在變化，很多說(shuō)法都在變化。過(guò)去一講現(xiàn)代化的結(jié)果，就是全國(guó)一盤(pán)棋，全世界一盤(pán)棋。全世界是一個(gè)市場(chǎng)，不是兩個(gè)市場(chǎng)，是一個(gè)統(tǒng)一的市場(chǎng)。

　　我們維吾爾語(yǔ)的地位也感到受到威脅。你考大學(xué)，不會(huì)漢語(yǔ)你考得上嗎?你考公務(wù)員，不會(huì)漢語(yǔ)你考得上嗎?你到口里做生意，你不會(huì)漢語(yǔ)行嗎?你不但要學(xué)漢語(yǔ)，你還得學(xué)英語(yǔ)。

　　現(xiàn)在口里地區(qū)的人都是拼了命在學(xué)英語(yǔ)，有的是從幼兒園就開(kāi)始學(xué)英語(yǔ)?，F(xiàn)在政策有調(diào)整，不讓從幼兒園學(xué)了，我不了解這方面的情況。面對(duì)這樣一個(gè)連接起來(lái)的大的市場(chǎng)，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也會(huì)受到大的挑戰(zhàn)。

　　比如說(shuō)伊犁，過(guò)去有幾種手工業(yè)很好，如做靴子。但是現(xiàn)在也有變化，我說(shuō)得不對(duì)了請(qǐng)你們幫助補(bǔ)充。他們做靴子沒(méi)有溫州人做得好啊，沒(méi)有溫州人可以大量生產(chǎn)的經(jīng)驗(yàn)。

　　還有伊犁的坎土曼帽子也是這樣。很多傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)正在重組或正在發(fā)生變化。原來(lái)和田有蘇州援建的絲綢廠，聽(tīng)說(shuō)也已經(jīng)沒(méi)有了。

　　所以說(shuō)，所有的生產(chǎn)方式、生活方式都在發(fā)生變化。這種變化對(duì)于文化來(lái)說(shuō)，第一你得到了一些新的，第二，你失去了一些舊的。

　　在這種情況下，新疆的各族人民能不能搭上現(xiàn)代化的快車(chē)就成了關(guān)鍵。

　　如果說(shuō)精通商品經(jīng)濟(jì)的日本人來(lái)了，美國(guó)人來(lái)了，土耳其人來(lái)了，國(guó)內(nèi)的溫州人來(lái)了，上海人來(lái)了，香港人來(lái)了，那么我們僅僅靠我們過(guò)去從左口袋向右口袋賣(mài)這個(gè)莫合煙、杏干或別的什么的經(jīng)驗(yàn)，能不能搭上這列快車(chē)?

　　所以，在文化上，現(xiàn)代化會(huì)帶來(lái)很多問(wèn)題，會(huì)使有的人感到被劫，感到恐懼，至少感到不習(xí)慣。

　　這種新的問(wèn)題如果又被境外的，被現(xiàn)代化甩下來(lái)的這么一批人，他們?cè)谀撤N程度上是變態(tài)、充滿(mǎn)了仇恨、絕望的人所煽動(dòng)，那我們的文化該怎么辦?

　　本來(lái)我們是一種tamaxa的文化，結(jié)果變成了一種報(bào)仇雪恨的文化，我們本來(lái)是兄弟姐妹的文化，變成一種恐怖的，或者是一種黑暗的，陰暗的文化。

　　問(wèn)題在于，我們不能拒絕現(xiàn)代化，不管現(xiàn)代化會(huì)帶來(lái)什么陌生的東西，不管現(xiàn)代化使我們產(chǎn)生哪些不安，拒絕現(xiàn)代化我們就被世界邊緣化了，被國(guó)家邊緣化了，拒絕現(xiàn)代化我們就永遠(yuǎn)貧窮落后愚昧下去，就是自絕于地球，自絕于時(shí)代，自絕于未來(lái)。

　　同時(shí)，正是在現(xiàn)代化的快車(chē)上，我們要注意保護(hù)與弘揚(yáng)自己的民族文化傳統(tǒng)，自己的特色，否則就是自絕于祖宗，自絕于人民。

　　尤其是新疆，尤其是南疆，那里有許多文化名城，珍貴文物。我希望包括內(nèi)地的援疆工作人員，好好學(xué)習(xí)新疆的傳統(tǒng)文化，并且致力于保護(hù)這些文化遺產(chǎn)，萬(wàn)萬(wàn)不可粗心大意，不可發(fā)生建設(shè)中破壞傳統(tǒng)的事情。

　　所以我有這樣的看法，除了暴恐分子，中央有中央的對(duì)策與辦法，我們還需要解決另一個(gè)問(wèn)題，就是使新疆的各族人民搭上現(xiàn)代化的這輛快車(chē)。

　　只有在這輛現(xiàn)代化的快車(chē)上，新疆各族人民才能享受現(xiàn)代化帶來(lái)的一切利好，享受到對(duì)生活有利的東西，對(duì)人民有利的東西，我們也才有強(qiáng)大的實(shí)力來(lái)保護(hù)我們的傳統(tǒng)文化。

　　為什么中國(guó)現(xiàn)在文化上比過(guò)去自信得多?

　　20世紀(jì)80年代的時(shí)候，我們?cè)趯?duì)外上就碰到這樣一個(gè)問(wèn)題，就是所有發(fā)達(dá)國(guó)家都追著中國(guó)，要在中國(guó)建立文化中心，叫互設(shè)文化中心。我們當(dāng)時(shí)的政策就是一個(gè)也不能設(shè)!你設(shè)了文化中心，就會(huì)對(duì)我進(jìn)行和平演變，我又沒(méi)錢(qián)上你那里去設(shè)文化中心，我演變不了你。

　　可是現(xiàn)在呢，我們?cè)谌澜绾芏鄧?guó)家設(shè)立了文化中心，據(jù)說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)業(yè)的就已經(jīng)有16個(gè)。我們除了設(shè)立文化中心，還不惜拿出很多錢(qián)來(lái)，在很多地方設(shè)立孔子學(xué)院。體現(xiàn)出來(lái)的就是實(shí)力不一樣了，信心也不一樣了。

　　現(xiàn)在相反，我們?cè)O(shè)立了很漂亮的文化中心，而那些曾經(jīng)追著要在中國(guó)設(shè)立文化中心的國(guó)家卻沒(méi)錢(qián)，沒(méi)能在中國(guó)設(shè)立文化中心。

　　現(xiàn)在北京設(shè)立的外國(guó)的文化中心有一些，有的還給我發(fā)郵件，比如說(shuō)西班牙的塞萬(wàn)提斯學(xué)院，德國(guó)的哥德學(xué)院，總共已經(jīng)有7個(gè)，但我們?cè)谕饷嬖O(shè)立的已經(jīng)有16個(gè)。你只有在現(xiàn)代化中有所成功，有所發(fā)展，才能減少你的文化焦慮，文化不安與文化變態(tài)。

　　最近有一件事讓我非常高興，我在北京認(rèn)識(shí)了一個(gè)維吾爾族的年輕人庫(kù)爾班江，他是中央電視臺(tái)的攝影師，他在那里工作得也非常優(yōu)秀。

　　他在全國(guó)采訪(fǎng)了110多個(gè)從新疆來(lái)的，在口里各地打拼的，多半是成功人士，也有正在打拼，還不那么成功的。有帶著孩子在讀研究生的，開(kāi)餐館的，賣(mài)羊肉串的，大部分是在內(nèi)地在現(xiàn)代化的大潮當(dāng)中相當(dāng)成功的來(lái)自新疆的各族同胞。

　　其中有一個(gè)美女，現(xiàn)在是阿里巴巴的高管，收入與威信都很高。在他們的身上讓人看到的是光明，不是黑暗，不是仇恨，不是焦慮，不是不安，不是尷尬，不是痛苦。

　　因?yàn)樗麄兂松狭爽F(xiàn)代化這趟列車(chē)。現(xiàn)代化不是萬(wàn)無(wú)一失的，不是完美無(wú)缺的，由于現(xiàn)代化使你離自己的傳統(tǒng)文化越來(lái)越遠(yuǎn)，這確實(shí)是一個(gè)很大的遺憾。

　　但是我們也要看到另一面，由于現(xiàn)代化，你有了實(shí)力，你可以回過(guò)頭來(lái)做大量的保護(hù)、繼承、弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化的工作。

　　比如我們國(guó)家現(xiàn)在有很多文藝團(tuán)體都投向市場(chǎng)，但是一些體現(xiàn)我們國(guó)家傳統(tǒng)文化的如京劇、昆曲，一些地方戲曲團(tuán)體，國(guó)家都有一定的投資，有一定的財(cái)政補(bǔ)貼，以幫助他們能夠發(fā)展起來(lái)，新疆也不例外。

　　我?guī)状稳バ陆疄豸斈君R團(tuán)結(jié)路，我們家以前就住在團(tuán)結(jié)路附近的十四中學(xué)里面。

　　在團(tuán)結(jié)路那里現(xiàn)在就有自治區(qū)的木卡姆藝術(shù)團(tuán)，正是在現(xiàn)代化、改革開(kāi)放的高潮中，木卡姆被聯(lián)合國(guó)教科文組織列為人類(lèi)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，新疆成立了木卡姆藝術(shù)團(tuán)。

　　在北京國(guó)家大劇院我知道最少已經(jīng)有兩次十二木卡姆的演出，其中最少有一次是由劉云山親自請(qǐng)來(lái)的，表演了刀郎木卡姆、哈密木卡姆、吐魯番木卡姆。

　　所以我們不能把現(xiàn)代化與民族文化對(duì)立起來(lái)，我們要追求的是在現(xiàn)代化的過(guò)程中，更好地來(lái)保護(hù)、弘揚(yáng)、繼承、珍惜我們的傳統(tǒng)文化。

　　用拒絕現(xiàn)代化的方法，你是保護(hù)不了自己的民族傳統(tǒng)的。拒絕現(xiàn)代化的結(jié)果，只能是民族的衰微與滅亡。

　　這種焦慮不但維吾爾族有，哈薩克族有，漢族也有。

　　在拒絕現(xiàn)代化的前提下，你的文化更混不下去。漢族歷史上有熱烈鼓吹傳統(tǒng)文化的，如北京大學(xué)的辜鴻銘，一直梳著長(zhǎng)辮子，他不剪。幾乎所有歐洲的語(yǔ)言他都會(huì)，他把胡適都鎮(zhèn)住了。

　　一次別人向他介紹說(shuō)這是胡適先生，是在北大教西洋哲學(xué)史的。他就問(wèn)人家，你的拉丁語(yǔ)怎么樣啊?胡適說(shuō)我不會(huì)拉丁語(yǔ)。辜鴻銘說(shuō)你連拉丁語(yǔ)都不會(huì)敢教西洋哲學(xué)史?!這把胡適給鎮(zhèn)住了，無(wú)話(huà)可說(shuō)。

　　辜鴻銘在倫敦看《泰晤士報(bào)》，他倒著看。兩個(gè)當(dāng)?shù)匦∏嗄昕匆?jiàn)了就說(shuō)這個(gè)豬尾巴，連字是正是倒都不知道，他買(mǎi)報(bào)干什么。辜鴻銘回過(guò)頭來(lái)，用標(biāo)準(zhǔn)的牛津音說(shuō)，你們英語(yǔ)太簡(jiǎn)單，正著看是對(duì)我智力的污辱。倒著這么瞭幾眼，幾分鐘你們國(guó)家那點(diǎn)破事我全知道了，還用正著看嗎?嚇得那兩個(gè)倫敦青年落慌而逃。

　　他還挑戰(zhàn)英國(guó)文化：你們英國(guó)文化好，好個(gè)屁，中國(guó)文化才好。中國(guó)文化為什么好?一個(gè)男人可以娶5個(gè)老婆。你這是男女不平等!怎么不平等了?一個(gè)茶壺可以配5個(gè)茶碗，哪有一個(gè)茶碗配5個(gè)茶壺的。

　　但是依靠這樣的人，中國(guó)文化能發(fā)達(dá)嗎?他是怪杰，是中國(guó)的天才，但是他對(duì)中國(guó)的文化發(fā)展不可能有很多的貢獻(xiàn)。恰恰是在急劇的現(xiàn)代化過(guò)程中，我們保護(hù)了多少文物，什么時(shí)候保護(hù)文物有改革開(kāi)放以來(lái)保護(hù)得多?

　　我們出了多少的典籍!我們國(guó)家財(cái)政部有專(zhuān)門(mén)的撥款，永樂(lè)大典在出版，中華文化大典在出版，二十四史出了多少版本，包括我們新疆維吾爾文和漢語(yǔ)的維吾爾族的典籍我們出了多少!

　　我知道的《福樂(lè)智慧》最少有兩個(gè)新的版本，《突厥語(yǔ)大詞典》我們也出版了。

　　現(xiàn)在新疆文庫(kù)正在出版，今年4月我去出席了新疆文庫(kù)發(fā)行的活動(dòng)，文庫(kù)要出維吾爾文、漢文、哈薩克文、蒙古文、柯?tīng)柨俗挝摹㈠a伯文等6種語(yǔ)言的版本。

　　古代漢唐對(duì)西域的各種記錄，各種的描寫(xiě)，還有外國(guó)的，斯文.赫定、巴爾得、伯希和、斯坦因，美國(guó)人、瑞典人，過(guò)去去過(guò)新疆的外國(guó)人對(duì)新疆的各種考察各種記錄都包括在文庫(kù)里。

　　如果沒(méi)有現(xiàn)代化，沒(méi)有生產(chǎn)力的發(fā)展，我們想保持我們的傳統(tǒng)文化，我們做得到嘛?當(dāng)然，現(xiàn)在中央也已經(jīng)完全知道了這種情況。我看最近中央新疆工作會(huì)議的文件里，也提到解決就業(yè)的問(wèn)題。

　　現(xiàn)代化會(huì)造成失業(yè)，這種情況是完全可能的。你原來(lái)的工廠辦不下去了，倒閉了，等等。不管怎么樣，我們得想辦法跟上這輛現(xiàn)代化快車(chē)。我們黨的工作也要深深地認(rèn)識(shí)到，把邊疆的各民族同胞拉到現(xiàn)代化這個(gè)高鐵上來(lái)，是我們邊疆穩(wěn)定、發(fā)展最重要的任務(wù)。

　　在這種情況下，我們的民族文化也可以得到發(fā)展。我們可以保留原汁原味的，完全不變的東西。內(nèi)地這種情況也非常多，五四時(shí)候就開(kāi)始討論，戲曲能不能用機(jī)關(guān)布景，也打燈光。

　　有爭(zhēng)論，有人現(xiàn)在還在堅(jiān)持絕對(duì)不可以，還要與梅蘭芳、程硯秋、馬連良、王人美那個(gè)時(shí)候一樣的布景，不加任何變化，這樣做當(dāng)然可以，你加一些新的變化，同樣也可以。

　　我們的民族文化也是這樣，要在現(xiàn)代化這個(gè)大潮當(dāng)中，為民族文化的征集、保護(hù)、搶救、弘揚(yáng)創(chuàng)造條件。絕對(duì)不能把現(xiàn)代化變成是民族文化對(duì)立的東西。

　　“一定要用開(kāi)放代替狹隘”

　　明年就是賽福鼎同志誕辰100周年，我還參加了中央批準(zhǔn)的賽福鼎同志的文獻(xiàn)紀(jì)錄片拍攝工作。

　　賽福鼎同志當(dāng)年給我印象最深的是，他最擔(dān)心的就是新疆的少數(shù)民族變成一個(gè)落后的、邊緣的民族，變成一個(gè)趕不上潮流，趕不上時(shí)代的民族。他非常的敏感。

　　比如北京這邊要培養(yǎng)一批女飛行員，他馬上找中央，看能不能有維吾爾族的女孩可以參加培訓(xùn)。體育學(xué)校培養(yǎng)高水平的體育人才，他也非常關(guān)心。

　　當(dāng)我還在文化部上班的時(shí)候，他跟我多次說(shuō)過(guò)，他希望用十二木卡姆的旋律來(lái)做交響樂(lè)。

　　為這個(gè)事，我也下了很大的功夫，前年，還是賈慶林擔(dān)任全國(guó)政協(xié)主席的時(shí)候，有一次國(guó)家交響樂(lè)團(tuán)與新疆一起搞的十二木卡姆交響音樂(lè)會(huì)，基本上用西洋樂(lè)器，小提琴、大提琴、單簧管來(lái)演奏，還有鋼琴協(xié)奏。

　　賈慶林主席出席了音樂(lè)會(huì)。中央歌劇院還有以維吾爾故事創(chuàng)作的歌劇《熱瓦甫戀歌》演出，有很多領(lǐng)導(dǎo)同志，賽福鼎同志的夫人阿依木也參加了。

　　所以我們完全有可能，在現(xiàn)代化的大潮中，對(duì)維吾爾族、哈薩克族、錫伯族等十幾個(gè)新疆世居民族的文化加以保護(hù)，對(duì)此我們應(yīng)該充滿(mǎn)信心。

　　這個(gè)過(guò)程中一定還會(huì)碰到一些苦惱一些困難，這些都是可以克服和解決的。

　　我也在我力所能及的范圍之內(nèi)，到處呼吁。有一件事我非常感動(dòng)，2010年，我的好朋友，維吾爾著名詩(shī)人鐵衣甫江誕辰80周年時(shí)，新疆召開(kāi)了紀(jì)念會(huì)議。張春賢書(shū)記也參加了會(huì)議，而且決定自治區(qū)每年拿出1000萬(wàn)來(lái)鼓勵(lì)新疆各少數(shù)民族進(jìn)行母語(yǔ)寫(xiě)作，幫助把這些作品翻譯成漢語(yǔ)，說(shuō)明中央、自治區(qū)各個(gè)方面正在重視新疆各民族的文化的保護(hù)與發(fā)展。

　　在我最困難的時(shí)候，我在新疆生活工作了16年，在文化大革命當(dāng)中，我在新疆是最安全的，任何的人身迫害都沒(méi)有。每每想起來(lái)，我都要說(shuō)，我熱愛(ài)新疆，我想念新疆，我感謝新疆各族人民。

　　有一次，香港的電視臺(tái)對(duì)我有一個(gè)關(guān)于新疆的采訪(fǎng)，我說(shuō)了一句話(huà)：新疆的各族人民對(duì)我恩重如山!我說(shuō)完這句話(huà)，我沒(méi)想到，那個(gè)曾經(jīng)在鳳凰衛(wèi)視工作過(guò)的楊錦麟先生及他帶的一幫小丫頭小小子，有抬機(jī)器的、打燈的、錄音的，他們都流了眼淚。

　　我本著對(duì)新疆的熱愛(ài)，我認(rèn)為發(fā)生的我不希望看到的那些事件，那是暫時(shí)的，是極少數(shù)。

　　我愛(ài)新疆的各族人民，我相信新疆的各族人民一定能夠贏得一個(gè)光明的美好的前途，我們一定要用光明來(lái)代替黑暗，一定要用智慧來(lái)代替愚蠢，我們一定要用開(kāi)放來(lái)代替狹隘，一定要用現(xiàn)代化來(lái)代替無(wú)知、落后、貧困，那種自己把自己囚禁起來(lái)的生活。

　　我已經(jīng)越來(lái)越老了，我今年已經(jīng)80歲了，但是我仍然相信新疆的未來(lái)，新疆的光明。

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