《環(huán)球視線》2011年11月29日完成臺本

——敘國內(nèi)各武裝力量實力幾何？

主持人水均益：

希臘的局勢走向繼續(xù)牽動著世人的高度關(guān)注。據(jù)聯(lián)合國新聞網(wǎng)的報道，聯(lián)合國人權(quán)理事會授權(quán)的敘利亞問題獨立國際調(diào)查委員會昨天提交的一份調(diào)查報告當(dāng)中稱，敘利亞的軍隊犯下了危害人類罪。面對越來越大的壓力，一向強硬的阿薩德能否頂??？在很多人看來，隨著各方立場的日益的強硬，或許距離最后攤牌的日子已經(jīng)不遠了，到那時就完全不用使用外交語言，而是使用軍事語言來說話了。阿薩德手中到底握有多強的軍力？反對派又有多強的實力呢？我們接下來來討論。

首先來關(guān)注聯(lián)合國人權(quán)理事會的一份報告。今天外交部發(fā)言人洪磊有一個表態(tài)，中方高度關(guān)注敘利亞局勢發(fā)展，呼吁有關(guān)各方停止一切暴力，盡早開啟包容、平衡的政治進程，提到人權(quán)理事會在內(nèi)的多數(shù)機構(gòu)應(yīng)該為此提供建設(shè)性幫助。洪先生，怎么解讀人權(quán)理事會出臺這樣的報告，對敘利亞的局勢能夠起到什么樣的推波助瀾的作用？

正在評論：調(diào)查報告稱敘軍隊犯危害人類罪

專家觀點：調(diào)查報告將侵犯人權(quán)行為指向阿薩德

洪琳特約評論員：

這一次的調(diào)查報告里面，最關(guān)鍵的一點是它把一些侵犯人權(quán)的行為指向了敘利亞官方最高一級的官員甚至是總統(tǒng)巴沙爾本人，盡管聯(lián)合國人權(quán)理事會是屬于聯(lián)合國的一個機構(gòu)，機構(gòu)里面是由各個國家所構(gòu)成的，它不可能不受到一些國家的影響，這也是洪磊發(fā)言中所講的一點，希望像聯(lián)合國調(diào)查委員會這類的機構(gòu)應(yīng)該拿出建設(shè)性的建議以及方案出來，而不是由某些國家影響采取推波助瀾的行動。

這次的調(diào)查報告里面也談到了一點，在敘利亞政府示威的過程中出現(xiàn)了一些侵犯人權(quán)的行為，包括像槍擊案、有組織犯罪等等有這樣的情況列出來，這個情況和當(dāng)初利比亞戰(zhàn)事開始之前非常的相似，實際上已經(jīng)在有計劃地組織一些敘利亞高官的行為，為將來在鋪路。本來應(yīng)該說是公正的聯(lián)合國機構(gòu)，如果出現(xiàn)一定傾向性的時候，這應(yīng)該說引起關(guān)注的一點。

這樣的報告出臺以后，敘利亞政府到現(xiàn)在為止還沒有什么反應(yīng)，但是如果說出現(xiàn)這樣的報告，敘利亞政府肯定是強烈駁斥這一點，它不會認可這樣的報告。

正在評論：西方掐算動武時機敘軍實力多強？

水均益：

李先生，這些天我們一直在關(guān)注敘利亞局勢的走向，其中一點值得給大家做一個剖析，如果我們把這個事情想到最后的一種結(jié)局，可能會攤牌，可能最后說話的還是槍桿子?？偨y(tǒng)巴沙爾•阿薩德敘利亞軍隊的實力，我們在這兒也有一個圖板，他的軍隊實力，軍費開支是占到國民產(chǎn)值的3.5%，18億美元，并不是特別得高，但是他的人數(shù)有40萬之多，陸軍達到30萬，海軍、空軍還有一些準軍事部隊的40余萬人。據(jù)說敘利亞不僅開始在土耳其和敘利亞的邊境增兵了，還準備購進一些俄制的先進的武器在充實自己的力量，現(xiàn)在敘利亞的政府軍隊是一種什么樣的狀態(tài)？無論是從阿薩德的控制還是他本身的實力，軍隊在敘利亞是一個什么作用？

專家觀點：軍隊是敘政府生存的支柱

李紹先中國國際關(guān)系研究院副院長：

敘利亞軍隊是敘利亞政府生存的支柱，現(xiàn)在應(yīng)該說是唯一的支柱。它現(xiàn)在的情況軍隊中流砥柱的作用非常突出，敘利亞政府的軍隊是基本上保持一致的，它有一些嘩變、探討的地方，非常低潮，不是很普遍。軍隊構(gòu)成它政權(quán)繼續(xù)存在的基礎(chǔ)，這是很明顯的。敘利亞這支軍隊不可小瞧，為什么不可小瞧？實際上它的人數(shù)相對于它的國家規(guī)模來講，已經(jīng)是相當(dāng)可以了，它為什么維持這么大的軍隊呢？實際上跟敘利亞長期以來，理論上講和以色列還是處于戰(zhàn)斗狀態(tài)。

水均益：

戰(zhàn)斗狀態(tài)。

李紹先：

實際上是戰(zhàn)斗狀態(tài)。

水均益：

它是中東打仗最多的一個國家。

李紹先：

最多的國家，這么多年它一直保持著戰(zhàn)備的狀態(tài)。盡管這支軍隊的裝備可能無法和像海灣國家不斷地購進美國的最新式的武器這些裝備比，但是敘利亞軍隊的素質(zhì)和戰(zhàn)斗能力恐怕不是中東其他國家軍隊可以比的，它始終處于戰(zhàn)備的狀態(tài)。

水均益：

對。

李紹先：

還要考慮到這一點，敘利亞軍隊實際上有一支很重要的力量，它是最近幾年前在美國的巨大壓力下才從黎巴嫩的貝卡谷地撤回國內(nèi)，這支軍隊實際上是長期保持一級戰(zhàn)備的狀態(tài)，其間在和黎巴嫩戰(zhàn)爭的時候，還和以色列有過實戰(zhàn)的狀態(tài)。之所以巴沙爾政府能穩(wěn)得住，之所以巴沙爾政府現(xiàn)在還有底氣，和這支軍隊的力量以及他對這支軍隊的信任度是分不開的。

正在評論：敘反對派尚處于劣勢？

水均益：

再來看一看反對派的構(gòu)成。有的人說反對派是像利比亞當(dāng)時的一樣，烏合之眾，有的人像西方一些國家說，訓(xùn)練有素，用他們的話說可以培養(yǎng)。洪先生，根據(jù)各個媒體報道，它有幾種力量構(gòu)成。穆斯林兄弟會、庫爾德政黨、全國委員會包括像敘利亞自由軍等等，在您的分析判斷里邊，現(xiàn)在反對派的構(gòu)成是一種什么樣的氣候？

專家觀點：西方對中東“心臟”動手術(shù)的可能性加大

洪琳：

對敘利亞政府軍來講的話，如果沒有外地干涉，反對派對政府軍構(gòu)不成太大的威脅。但關(guān)鍵的一點，西方出現(xiàn)了一種“以壓促變”的情況，對敘利亞政府施加強大的壓力，希望政府軍內(nèi)部出現(xiàn)一些叛逃、開小差等等這樣的行動，一旦這樣的趨勢出現(xiàn)，這對敘利亞政府軍來講，應(yīng)該說是致命的打擊。這個情況它隨時有可能發(fā)生變化，尤其是一些高級的軍官，如果出現(xiàn)了叛變、叛逃的情況下，可能對政府軍方面是一個打擊。

像剛才李先生所講的一樣，軍隊是敘利亞政府唯一的支柱，周邊現(xiàn)在國際局勢、國際環(huán)境對它來講非常不樂觀。我們都說敘利亞是中東的“心臟”，好像做這個手術(shù)是很難的事情。現(xiàn)在看著壓力逐漸地增大，西方對中東“心臟”做手術(shù)的可能性確實在加大。

水均益：

還要看看這些力量整合的可能性有多大？因為這里邊既有穆斯林兄弟會、庫爾德還有自由軍，一旦他們整合也可能會使天平發(fā)生一定的變化。

好，我們就談到這兒，我們?nèi)ヒ欢螐V告。

西方在盤算著對敘利亞的動武時機，敘利亞政府軍也在加緊備戰(zhàn)，強化自身的軍事實力。從目前來看，敘利亞反對派還沒有形成足夠改變局勢的力量，敘利亞的局勢還值得關(guān)注。

感謝您收看今天的節(jié)目，再見。